.:. 草榴社區 » 技術討論區 » [转载]失落的马云,救不完的开发商和烂尾楼!国家出手,风向开始变了?
本頁主題: [转载]失落的马云,救不完的开发商和烂尾楼!国家出手,风向开始变了?字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
云中雀


級別:聖騎士 ( 11 )
發帖:2526
威望:657 點
金錢:100499 USD
貢獻:1024 點
註冊:2019-10-01

[转载]失落的马云,救不完的开发商和烂尾楼!国家出手,风向开始变了?

转自 铁锤微观



今天的文章,我们就从马云套现开始说吧。

11月16日,有消息指出,马云通过英属维尔京群岛注册的两家公司要减持阿里的股份,涉及资金超过8.7亿美元。受此消息影响,阿里美股的股价应声下跌,且已经连跌多日,累计跌幅超过10%。



一天蒸发200亿美元,兹事确实体大。于是我们看到,11月17日,马云办公室回应减持称:没有发生实际减持,马云坚定看好阿里,当前股价远低于阿里实际价值,仍会坚定持有阿里股票。

这些年来,国内企业家套现跑路的剧情我们看了无数次了,早已司空见惯。但轮到马云时,舆论却掀起轩然大波。

网络上,有人称“失落的马云”已经看穿一切,开始不顾一切夺路狂奔。对此我不置可否。

但仔细想来,我们似乎又无法为马云此时的套现给出“合理的解释”。一则,阿里股价已从最高点300美元跌至不足80美元,且蚂蚁上市被叫停时,马云也没像这般减持套现过。

二则,减持发生在阿里三季度业绩发布之时,很难不引起外界遐想。从财报来看,阿里三季度营收小幅增长,且扭亏为盈,很明显股价有反弹的可能,现在不是套现的好时机。

既然不是最好时机,为什么还要减持?真实原因我们不得而知。

但我觉得这大概和两件事有微妙的关系,一是阿里云、盒马分拆上市的计划暂缓,形势偏悲观。马云这种级别的大佬,对于形势的预感要超前得多;二是从刚刚过去的双十一来看,阿里的电商基本盘已经真正意义上式微了,正在被拼多多、抖音、直播电商等蚕食。

回顾马云交班后的这几年,阿里几乎没有做对重大战略决策,子业务更是乏善可陈。

所以我的结论是,这个时间点无道理减持,我认为只是一个开始。无数既已发生的事实告诉我们,减持这种事情,只有一次和无数次。

这让我想起了去年10个月时间黄光裕夫妇累计抛售国美超过46亿股的剧情,一开始大家都觉得这是普通的减持,黄给出的解释也是发放员工工资,结果大家都看到了,黄在国美地板价时,仍然义无反顾套现。

当然了,这些都是猜测,并无盖棺定论的证据。

另外,理性而言,单从时间线上来看,马云及其家族一直在减持阿里的股票,此次套现在其数次抛售中金额也并不算大,似乎只是常规行为。

毕竟阿里赴美IPO前,马云持股比例在8.8%,随后在2017年、2019年、2020年减持至7%、6.2%、4.8%。再之后马云的持股比例便不再公布,因为低于5%的披露要求。

马云的套现为何引来如此多的非议?因为风向标和信心。

马云不是普通企业家,他如果只是安于花钱享乐,一切倒还合理,但他并不是这样的人,他是全球最具影响力之一的公司的创始人。

虽然陆家嘴事件后,马云的结局已经注定;虽然从他说出“996是福报”起,他的口碑一落千丈,从明星企业家沦落到在互联网上被千夫所指,但他的影响力仍然不可小觑。

马云更是我国民营经济的风向标,某种程度上来说,他代表当下市场的信心,是民营经济的压舱石。我想正是因为这些原因,他减持的动作,才会被数以万倍的放大。

另外,我在之前的文章中提到的,有传闻12月开始互联网企业要大规模“向社会输送人才”,其中就包括阿里。

所以,谁又能拍板说,马云这次的减持不是因为信心缺失呢?信心这东西,需要漫长的时间建立,但坍塌却是一瞬间的事儿。



说到信心,铁锤接下来要说的,可能更具象化,涉及地方化债、房企融资、保交楼等多个重点民生领域,且这段时间的舆论风向似乎已经开始转变了。

我们一条一条来说。

今年伊始,铁锤就说过,今年以及接下来的几年都是考验地方化债的时候。归根结底是这两年房地产不景气、卖地收入大幅下滑,地方财政难以为继。

今年前10个月,全国政府性基金预算收入约4.38万亿,同比下降16%,主要是因为卖地收入3.5万亿,同比下降20.5%影响。说穿了,卖地收入持续下滑,加剧了部分地方财政的收支矛盾。

要知道,我国近10万地产开发商加一块也只转出了30万亿的债务,但是地方城投债可是高达60万亿,而且还不包括隐性债务。所以中国房地产行业的真正大佬,不是恒大碧桂园万科融创等房企,而是这些城投公司。

在过去顺风顺水的时代,地方可以靠无节制卖地、卖房,覆盖不断高企的债务,牵引着巨轮不断向前,一些在今天看来比较严重的问题,也会被掩盖、被忽略。比如商品房质量差、比如毒地事件等。

但当一切戛然而止时,问题便开始暴露,矛盾开始升级,不仅仅是房地产企业还不上债,城投的窟窿更是越来越大。

于是我们看到一系列以前不曾出现的剧情开始上演,比如大佛经营权打包出售二十年,比如市政公交停运,比如很多单位拖延发放工资,比如精简编内收缩编外等。

有人可能会问,为什么最近半年这类消息都不再出现了?是不是所有问题都解决好了?当然不是,我们看不到是因为很多事情沉在水下了。互联网最细思极恐的一点就是,获取信息极其容易,但对信息的控制更容易。亮亮丽君事件的后续发展,就是最典型的代表。

地方债高企不下,意味着化债迫在眉睫。

2023年1-9月,地方政府债券到期偿还本金32439亿元,其中发行再融资债券偿还本金28789亿元。

10月以来,又增发万亿国债+提前下达最高2.71万亿2024年地方债限额,合计3.7万亿元资金弹药蓄势待发。

截至11月10日,全国累计共有26个省市披露发行特殊再融资债,累计达12049亿。其中贵州(超2000亿)、天津(1286亿)、云南(1256亿)、湖南(1122亿)、内蒙古(1067亿)成为本轮特殊再融资债券发行的“主力”。

细心的朋友可能发现了,发行规模较大的地区主要是存量债务较多、负债率较高且自身偿还能力较差的省市。

一般再融资债券都是用于偿还到期的政府债券本金,借新还旧,以缓解地方偿债压力。而特殊债用于偿还的是政府存量债务。

划重点,近五年我们发行过三轮特殊再融资债券,本轮近一个月发行规模已超过前两轮之和。本轮累计发行近千亿30年期的特殊再融资债,且平均债券期限约为16年。

地方债务问题,事关国民经济大局,国家最终还是出手了——虽然一开始嘴上说“谁家的孩子谁抱”,但最终还是“会哭的孩子有奶吃”,没能逃过墨菲定律,更没有什么事情是永远正确的。

铁锤想说的是,债务置换是权宜之计,毕竟债务不会消失,只会转移。化解存量债务,重点之一是严控新增,更重要的是倒逼地方修炼还债能力,发展地方的财政自给率,否则国家层面一味托底,只会助长地方的不正之风——一方面,对负债没有敬畏之心,反正有人托底。另一方面,巨大的地方财政缺口,必然会导致很多地方饥不择食,把土地财政当成救命稻草,这就造成了房地产行业的恶性循环。



从地方融资到房企融资,国家出手的速度,快到模糊。

是的,这段时间关于烂尾楼的讨论,已经上升到全民愤慨的地步了,面对救不完的房企和烂尾楼,国家最终还是出手了。

先是17号三部门重要金融会议上,坚持“两个毫不动摇”,一视同仁满足不同所有制房企合理融资需求,对正常经营的房企不惜贷、抽贷、断贷。以及强调,加大保交楼金融支持,推动行业并购重组。

紧接着,昨天经济观察报释放消息,监管部门拟定50个房企白名单,明确要求“三个不低于”。

名单是根据资产规模排序,主要针对仍处于正常经营中的房地产企业,换句话说,只要上了白名单,监管机构要求金融机构应当满足企业的融资需求。

再加上这两天融创债务重组大获成功,网上一堆人喊着“融创上岸”、“房地产的春天要来了”,一时间舆论欢天喜地,好像一夜之间房地产又行了。

说实话,我对这一系列操作的看法,没有太多的乐观,相反还有一丝担忧。

白名单也好,开放通道让企业融资也好,本质上都是资本与政策的博弈。资本具有天然的逐利特征,房企没有安全隐患,金融机构自然会上赶着放贷,而对于已经暴雷且债务隐忧巨大的房企,银行一定是嘴上说好,但按兵不动,因为没有人会傻到把债务往自己身上背。

当然了,由此不难看出,国家真正的盘算其实是托底有实力的房企,然后构筑一道房企基本的生存法则,具体而言就是保大放小、国进民退。不出意外,以后的房地产市场,大概率就是央国企主导的市场。

我担忧的地方在于,本轮不管是房企的债务危机,还是地方的财政赤字,其根源都是市场的问题,是土地、房子卖不掉,需求端的问题,而不是供给端的问题。

反观现在所有的施策,仍然是围绕救房企、救融资,而不是救老百姓的钱袋子,这么做的结果一定是“上政下惠而民不至”。

有人问我,融创是不是真的上岸了,这个问题没法回答,目前来看它的确三年内没有债务压力了,但是不代表期间不会发生经营性问题,因为企业运转、回款化债主要依赖的是市场销售。融创这类房企宣布债务违约后口碑就一落千丈了,叠加这段时间烂尾楼事件不断发酵,它赖以生存的销售能力还能不能恢复,我要打个大大的问号。

当然了,理性思考,我当然希望融创能活,因为它的背后捆绑着数以万计的购房者和供应商。一句话,我希望他别死,不是因为他不该死,而是希望他死前把烂尾停工的房子盖好。

今天说了这么多,我真正想说的是,现在是形势比人强,半点不由人。不是风向变好了,而是不允许更差了。否则人心继续溃散,流动性继续枯竭,会丧失更多活力和融资能力,发展到那一步很多事情将不可挽回。

接下来的形势会有所回暖吗?这需要一点信仰,就是坚信中国经济依旧充满韧性,坚信中国经济长风破浪会有时,直挂云帆济沧海。事实上,从历史规律来看,我们的确有这样的潜力。

全文完,既然看到这里了,如果觉得不错,随手点个赞和“在看”吧。



素材来源官方媒体/网络新闻




赞(405)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 11-23 22:30 發表評論
pepsi~cola


級別:風雲使者 ( 13 )
發帖:11802
威望:9175 點
金錢:49739 USD
貢獻:248 點
註冊:2023-07-05

感谢分享


點評

    TOP Posted: 11-23 22:33 #1樓 引用 | 點評
    清风曳晚舟


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:1930
    威望:463 點
    金錢:13586 USD
    貢獻:27211 點
    註冊:2023-04-14

    我是第一个回复的
    不是风向变好了,而是不允许更差了。


    點評

      TOP Posted: 11-23 22:35 #2樓 引用 | 點評
      沙漠浪子


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:5326
      威望:497 點
      金錢:175 USD
      貢獻:70 點
      註冊:2011-10-28

      感谢分享!
      TOP Posted: 11-23 22:36 #3樓 引用 | 點評
      杺訴


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:2242
      威望:220 點
      金錢:3208 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2016-04-13

      1024..
      TOP Posted: 11-23 22:39 #4樓 引用 | 點評
      REX


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:1478
      威望:168 點
      金錢:3767 USD
      貢獻:3000 點
      註冊:2007-12-27

      政府不想还。房地产借了美元债务。不能硬着落。那就必须烂在老百姓手上。那么多。套现出境。远离是非之地。


      點評

        TOP Posted: 11-23 22:40 #5樓 引用 | 點評
        zhao38


        級別:俠客 ( 9 )
        發帖:2453
        威望:246 點
        金錢:8022 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2011-06-06

        感谢分享
        TOP Posted: 11-23 22:45 #6樓 引用 | 點評
        牛队


        級別:俠客 ( 9 )
        發帖:366
        威望:125 點
        金錢:47 USD
        貢獻:2978 點
        註冊:2011-06-06

        全烂在老百姓手里
        TOP Posted: 11-23 22:49 #7樓 引用 | 點評
        mao6309


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:12715
        威望:1437 點
        金錢:15326 USD
        貢獻:800 點
        註冊:2011-06-06

        感谢分享
        TOP Posted: 11-23 22:54 #8樓 引用 | 點評
        塞纳河的右岸


        級別:俠客 ( 9 )
        發帖:1245
        威望:160 點
        金錢:2786 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2017-01-20

        感谢分享
        TOP Posted: 11-23 22:57 #9樓 引用 | 點評
        彩虹蜻蜓


        級別:新手上路 ( 8 )
        發帖:82
        威望:10 點
        金錢:2195 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2015-05-27

        我们有什么样的信仰?房子教育医疗的信仰?我们有什么样的潜力?996千年韭的潜力?累了,毁灭吧,回暖了又怎样,不过是多长出一寸青茬供给下一把镰刀。不回暖,让镰刀生锈还有可能砸碎它


        點評

          TOP Posted: 11-23 22:58 #10樓 引用 | 點評
          这是个问题啊


          級別:風雲使者 ( 13 )
          發帖:46325
          威望:4678 點
          金錢:0 USD
          貢獻:60575 點
          註冊:2021-01-01

          发帖辛苦
          TOP Posted: 11-23 22:59 #11樓 引用 | 點評
          沉睡的木玛


          級別:風雲使者 ( 13 )
          發帖:46325
          威望:4678 點
          金錢:4 USD
          貢獻:60575 點
          註冊:2018-11-16

          支持发帖
          TOP Posted: 11-23 22:59 #12樓 引用 | 點評
          qazwsx555


          級別:騎士 ( 10 )
          發帖:2949
          威望:312 點
          金錢:10163 USD
          貢獻:0 點
          註冊:2012-06-25

          吹牛逼我们还真是一套接一套的,主打一个不要脸
          TOP Posted: 11-23 22:59 #13樓 引用 | 點評
          鸭打鹅


          級別:精靈王 ( 12 )
          發帖:37245
          威望:3688 點
          金錢:0 USD
          貢獻:16123 點
          註冊:2022-02-02

          谢谢分享
          TOP Posted: 11-23 23:00 #14樓 引用 | 點評
          思吾身言非语


          級別:精靈王 ( 12 )
          發帖:7927
          威望:925 點
          金錢:104267 USD
          貢獻:8666 點
          註冊:2020-02-25

          马云已经失去对阿里,支付宝和蚂蚁的控制权了吧?现在基本上属于个吉祥物罢了😂
          TOP Posted: 11-23 23:01 #15樓 引用 | 點評
          ge081102


          級別:新手上路 ( 8 )
          發帖:461
          威望:47 點
          金錢:527 USD
          貢獻:0 點
          註冊:2020-08-31

          1024
          TOP Posted: 11-23 23:01 #16樓 引用 | 點評
          所愿万事顺遂


          級別:新手上路 ( 8 )
          發帖:50
          威望:6 點
          金錢:1398 USD
          貢獻:0 點
          註冊:2023-05-31

          继续烙大饼吧
          TOP Posted: 11-23 23:04 #17樓 引用 | 點評
          将相和


          級別:聖騎士 ( 11 )
          發帖:8332
          威望:834 點
          金錢:11380 USD
          貢獻:1450 點
          註冊:2023-05-10

          感谢分享
          TOP Posted: 11-23 23:55 #18樓 引用 | 點評
          冥思苦想


          級別:聖騎士 ( 11 )
          發帖:9510
          威望:938 點
          金錢:8352 USD
          貢獻:1000 點
          註冊:2019-06-03

          谢谢楼主分享!
          TOP Posted: 11-23 23:59 #19樓 引用 | 點評
          神马王子


          級別:聖騎士 ( 11 )
          發帖:5531
          威望:787 點
          金錢:2509 USD
          貢獻:7750 點
          註冊:2023-04-12

          感谢分享
          TOP Posted: 11-24 00:06 #20樓 引用 | 點評
          染血的圣骑士


          級別:聖騎士 ( 11 )
          發帖:3139
          威望:857 點
          金錢:29187 USD
          貢獻:800 點
          註冊:2021-01-11

          对中共政府来说,房地产救不完、救不了都没事,把维稳支出再往上提一提就好了
          TOP Posted: 11-24 00:06 #21樓 引用 | 點評
          西门小忆


          級別:聖騎士 ( 11 )
          發帖:5395
          威望:635 點
          金錢:678 USD
          貢獻:0 點
          註冊:2019-04-02

          厉害了我的国
          TOP Posted: 11-24 00:08 #22樓 引用 | 點評
          铁甲二流子


          級別:精靈王 ( 12 )
          發帖:33460
          威望:2102 點
          金錢:225815 USD
          貢獻:2000 點
          註冊:2017-02-06

          你看的很准确,他们完了
          TOP Posted: 11-24 00:11 #23樓 引用 | 點評
          了無痕


          級別:騎士 ( 10 )
          發帖:3099
          威望:282 點
          金錢:1261 USD
          貢獻:2615 點
          註冊:2017-04-13

          谢分享
          TOP Posted: 11-24 00:18 #24樓 引用 | 點評
          .:. 草榴社區 » 技術討論區

          電腦版 手機版 客戶端 DMCA
          用時 0.02(s) x2, 12-24 08:17